引用:

原帖由 瞄准庄家 于 2008-5-24 01:13 发表


曾经看过老人的帖子

对老人的为人很是敬佩


路过...

说一下自己的看法

短、中、长都有趋势

既然是短线我一般看小时图寻找介入点

看图即使是全天的最低点介入

13日线已经失手

2个小时没 ...

短线，难就难在介入点的选择上


一 家 之 言


各位加油！！

非常有用的口诀，谢谢分享！

关注老人的好股！

寻找沪深股市的合理估值区



1997年笔者在上海证券报工作期间，收到一位家住重庆但在广州远洋即现在的上市公司中远航运任职的读者的来信，他在漫长的航海期间进行了一项很有价值的研究：市盈率与流通股比例的关系。其论点是，在各方条件都相当的情况下，一只股票的市盈率的高低与它的流通股比例存在反比关系--流通股比例越低，相应的市盈率越高。信很长，足有万余字，并配有数据图表，还有大量的个股实证研究。他最后提出了一个结论性公式：非全流通条件下个股的合理市盈率＝全流通条件下的合理市盈率×（100÷流通股比例），并提出了一个很有意思且很有远见的观点：如果说美国股市市盈率的合理峰值约为20倍，那么，考虑到中国股市的流通股比例仅占总股本的30.5%，因此中国股市未来的市盈率将达到20×（100÷30.5）＝65倍。
　　这是一篇从论点到论据都令人击节赞叹的好文章，笔者于是便花了一整天时间，将它梳理和改写了一遍，以一整版的篇幅发表在上海证券报的市场版上。4年后，这位读者的预见便应验了--2001年，当上证指数到达2245点时，整体市场的平均市盈率到达他当年预期的66倍。其后，许小年提出了"推倒重来（重返1000点），重建完美市场"的观点，遭到市场的一致谴责。但2005年，当"推倒"的任务终于完成时，市场却并没有建立起在全流通条件下交易的"完美市场"，而是在股改和基金大规模扩张的背景下，把当年的景象又重演了一遍--市场的平均市盈率又一次到达66倍以上。这样，连带1993年的1558点，沪深股市的平均市盈率已有三次到达65倍以上。
　　重提这些往事是想说明一个观点，沪深股市过去的高估值并不完全与我国经济的高增长有关，它在很大程度上是由股权分置造成的。在大小非全面解禁的今天乃至今后，过去高估值的制度性基础已不复存在，寻找新的价值均衡点以及合理的价值波动区乃是中国股市的一项长期的、艰巨的战略任务。
　　那么，新的价值均衡点与合理的价值波动区又在哪里呢？笔者提三个数字供大家参考。
　　第一个是"40法则"。这是一个经验法则，根据这个法则，一个市场的合理市盈率上限应该是：40－通胀率；或者反过来：市盈率＋通胀率＝40。
　　将市盈率和通胀率联系起来，是因为通货膨胀有放大公司盈利的倾向，使公司盈利超出它实际具有的能力；而通货紧缩则会缩小公司盈利，使公司的盈利小于它实际具有的能力。因此，在通胀期间我们应给公司以较低的市盈率，在通缩期间则应给予较高的市盈率--2007年我们正好相反，这也为日后的大调整创造了条件。根据这个经验法则，目前沪深股市合理的市盈率上限应为40－8＝32倍。目前沪深两市的平均市盈率以今年1季度盈利×4计算，约为28倍。与32倍相对应的指数是4000点。
　　第二个数字来自实证。无独有偶，1993年的70倍市盈率（上证指数1558点），调整到最后，两市的平均市盈率最低达到12倍（1994年的325点）。2001年的66倍（上证指数2245点），调整到最后，两市的平均市盈率最低也是12倍（2005年的998点）。由此可得到一个基本结论：沪深股市平均市盈率的底线在12倍。
　　如果说根据"40法则"得出的32倍市盈率大致框定了今后一段时间内沪深股市市盈率的上限，那么，这个实证数据便框定了市盈率的下限。两者的中位数是22倍。
　　第三个数字同样来自于实证。在沪深股市十多年的历史中，1995年可算是一个较低迷、同时又充满机会与活力的年份，这一年的价值波动区比较符合一般成熟市场的常态，因此可以为我们提供一个有意义的参考。1995年，沪深股市的平均市盈率最高为30倍，最低为16倍，其中位数为23倍。有意义的是，此前一年即1994年，沪深股市的平均市盈率最高为34倍，最低为12倍，两者的中位数刚好也是23倍。
　　笔者认为，上述三个数据基本上为我们框定了未来沪深股市常态的价值波动区，即下限为12倍市盈率，上限为34倍市盈率，中位数是23倍。从这个角度看，目前沪深股市的估值水平仍然处在较高的位置，在这个位置上，大盘的上升空间相当有限。市场的主要任务以及我们的着眼点，不是在今后一段时间内大盘会涨多高，而应放在如何实现价值的软着陆上。因为同样的12倍市盈率，在1994年的上证指数是325点，在2005年则是998点，两者之间整整相差2倍。如果整个市场环境较为宽松--这将取决于管理层的合理调控，沪深股市是完全有可能在3000点左右进行长期整理，实现价值的软着陆。
　　至于短期走势，笔者认为依然是一种横向整理的格局。

学习

非常感谢lftj、瞄准庄家、园丰这些短线高手对我的指点，深有收获，由于我上班忙，不能一直看盘。这两天仔细想了下还是要把自己的长处发扬出来，选中线向好的股，然后根据情况高抛低吸也算短线，一年哪怕只做这一个股，即使短线吃套，中线解套也不难，按此思路，我非常赞同lftj提出的中国神华，绝对好股，还有我前面操作获利的西山煤电，还有很大潜力。次新股有中煤能源等。进阶荐股时我还没想通，随便放了个。别人都看好通讯股，我还是看好煤炭股。

还有国阳新能，也不错。

我也在研究短线,关注中

谢谢天涯老师，新能源股感觉如何？我一直关注600396 600416等~

周末愉快!

[quote]原帖由 pianyu 于 2008-5-19 12:43 发表
我建议大家不要影响老人的操作思路，只看，不要发表见解，等老人操作完一只以后大家一起再说看法，这样才叫交流，你们说对不对？

非常同意

引用:

原帖由 天涯老人 于 2008-5-24 14:50 发表
非常感谢lftj、瞄准庄家、园丰这些短线高手对我的指点，深有收获，由于我上班忙，不能一直看盘。这两天仔细想了下还是要把自己的长处发扬出来，选中线向好的股，然后根据情况高抛低吸也算短线，一年哪怕只做这一个股 ...

老师就是老师,能由衷的博取精华,是相互学习奋进最高境界.

谢谢老人，我也看好煤炭，四川圣达好象也不错。

看看

引用:

原帖由 ...hs 于 2008-5-24 20:40 发表
[quote]原帖由 pianyu 于 2008-5-19 12:43 发表
我建议大家不要影响老人的操作思路，只看，不要发表见解，等老人操作完一只以后大家一起再说看法，这样才叫交流，你们说 ...

别这样，希望大家畅所欲言，这样才能提高。

126楼好文呀

先谈一下个人的一些体会：
   1、我一般无论中线、短线都会选择绩优股，业绩差的股票不碰。当然超级短线除外。
   2、设立一个自己的绩优股股票池。
   3、然后根据各种信息、各个领域信息面的变化情况，选择以下近期可能的热点，然后把这些股票从自己的绩优股票池里剥离出来，建立短线股票池。
   4、然后每天观察，选出可能突破走出的热点短线股票。
    这是自己一个简单的交易理念。事实上很多时候，由于自己工作上的限制，不能时时盯盘，使得很多短线做不成；同时，由于自己很多水平上的限制，使得一些短线做的并不成功。
   我通常判断的指标：量能、macd、boll。均是看30分、60分和日线。
   002048是近期自己错过的一个股票。看它在自己股票池中躺着，一天天地涨，心理有些难受。呵呵。
   现在回顾一下该股走势的买点，虽然有马后炮之嫌，但是我们很多经验不都来自于马后炮嘛。

[ 本帖最后由 lftj 于 2008-5-25 13:07 编辑 ]

来学习！

002048宁波华翔据说高管逆势增持股票，成本在12元左右，中线仍可期。

给大家转个帖，我看了后发现自己也没做到。
十日均线操作法
关于顺势操作的讨论，让我想起《十日均线操作法》这篇文章，
该文成文于1997 年，作者是Superdealer，他当时在网易免费个人主
页开了个网站，这个网站早不在了，但这篇文章仍被流传与珍藏。
（一）十日均线法的提出
笔者曾在股海搏杀多年。心有感触。兹发表一些意见，供各位参
考。
1。小股民少参与股市
笔者每逢知道亲朋好友初涉股市，总是奉劝他们不要涉足。无他，
因为中国小股民的钱实在太容易赔了。每次我发现已经百分之百需要
出货时，仍然有许多小股民在接货。这些人必然都成为套牢一族。职
业炒手与业余股民无论从心理和技术比较均不在一个档次，小股民焉
能不败。
2. 不要相信股评
相信许多朋友都同意，跟着股评做股票不可能赚钱。笔者从不写
股评，主要是不想*人和浪费别人时间笔者的一些朋友和同事做股评，
有的还相当有名。据我观察，来来去去都是些“逢高出货，逢低吸纳”
之类的废话。
真正具备炒手素质的极少。偶有几个高手又多半在替大机构炒股。
由于利益冲突，关键时刻就很难期望他们给你说真话。
3.当前策略
上上策：金盘洗手一段时间，多干点正事，股市不是唯一门路。
等候下一波牛市。这是炒手的最高境界。
上策： 精研技术，只做中级行情。
中下策：勤抄底，做反弹。
4.几点炒股窍门。
基本面与技术面。
在中国，技术面为主，基本面为辅。
基本面中，多一些宏观的(经济形势)， 少一些微观的(分红，个别
公告)。
技术面，多一些古典指标( KD，MACD，MA)，少一些现代指标(波
浪理论，四度空间)。
5.简易操作法
可能有的人会认为我说的太泛，对实际操盘没有多少帮助。 对于
那初入市的股民和屡战屡套的老股民，我推荐一个最简易的买卖原
则。
收盘价在十天平均线上，才可以考虑买入股票。股价跌破十天平
均线时，必须卖出股票。
有的人一定会觉得这太简单。难就难在你做不做得到。
不信各位股友回顾一下自己一年来的买卖史，如果那一次你刚买
股票就被套住，九成九你是在十天平均线下买入的。如果那一次你刚
卖股票就踩空，九成九你是在十天平均线上卖出的。
如果你坚持该原则，一定会多赚少赔。
（二）十日均线法的详解
十日均线的提法是：收盘价在十天平均线上才可以考虑买入股票。
收盘价在十天平均线下必须卖出股票。
比如你现在空仓，准备买入股票，必须等到股价上升到十日均线
上，才可以考虑买入股票。有的股民马上就问某某股票已在十日均线
上，是否可以买了。还有人问股票最高价通常在十日均线上，买入岂
非套住？
请注意我可没说过在十日均线上买入必赚。其实这只是前提条件
之一。另一个隐含的条件是该股须有较大的上升空间。在我看来至少
有20%的获利空间才行。但有无上升空间恐怕是最难回答的问题。涉
及的因素很多，比如：大势如何(牛市，熊市，调整市)，有无题材，
庄家实力，离十日均线，历史套牢位的距离...且在不同的阶段，各种
因素的影响比重是不同的。这里难以一一赘述。
最后的决定将取决于你个人的经验和感觉，有时甚至还要靠点运
气。买入的决定应该是最难下的。这就是我说的买入要谨慎。实际上
没有任何买入是稳赚的，只有赢面大小。
一但买入，情况就简单了(其实要做到也不简单)。如果你买对了，
股继续上升，你就一直等到该股最后跌破十日均线才获利了结，否
就一直持有。这就是我说的买对了要守得住。如果买错了，该股没
天就跌破十日均线，你也必须斩仓或平仓了结。也就是卖出要坚决。
实此简易十日均线法背后蕴含不少股市的诀窍。
（三）十日均线法的依据
十日均线法的理论根据，或者说为什么十日均线法赢面较大？
先分析一下为什么要在十日均线以上买入。你可以观察一下，一
只股票的上升和下跌过程，显然在股票上升过程中买入，只有一点是
错误的(最高点)，在股票下跌的过程中买入，只有一点是对的(最低
点)。因此我们认为股票上升过程中买入赢面较大(假定为90%)，而股
价在十日均线上的技术意义是该股正在上升，因此在十日均线上买入
股票赢面较大(90%)，而如有的股民那样专在十日均线下买入的赢面
就很小(10%),至少短期被套的概率很大。
再分析一下为什么要等到股价跌破十日均线才卖呢？多数股民一
见手中的股票涨了20%-30%,甚至只有10%，不等破十日均线就赶紧
抛出。如果一下套住，就是破了十日均线也舍不得斩仓认赔。做法与
十日均线法正好相反。
我们不妨比较一下，假定我们在十元买进一只股票，有两种可能
的情况，一是该股继续上升，直至15 元后破十日均线向下；二是继
续下跌至5 元，两种情况的概率假定相当(如你在十日均线下买入上
升概率更低)。以十日均线法，情况坏时一破位就卖出，我赔一点(如
1 元)，好的时候我赚5 元，总的来说我每股赚4 元；他们的方法呢，
情况不好赔5 元，情况好也只能赚2 元，加起来还要赔3 元。十日均
线法显然优胜。这其实是强调要懂得控制风险，一旦买对了就要赚到
尽，以弥补一旦买错可能招致的损失。这样两步综合起来，十天平均
线法的赢面就更大了。
有的股民股价下跌时觉得股价便宜就去买，一上涨，稍有赢利又
很担心再跌回来，就想卖，套住了又舍不得卖，最后必然多赔少赚，
这都是人的心理弱点。道理很多人都知道，但很多人就是做不到。除
了有必要的理论修养，修心也非常重要。要赚大钱又能不理会一时的
金钱得失，理性地分析，平常心看市，何尝不是炒手追求的最高境界
呢？
（四）十日均线法与鱼身理论
，虽然仍可能有上升空
间，但风险已较大，就象鱼尾，也不宜介入。许多人都知道此道理，
都要吃鱼身。
但如何知道哪是鱼身呢？十天均线法正是提供一个客观的判断鱼
身的方法。当股价从底部上来穿越十日均线时，我们可以假定鱼头已
现，后面想必就是鱼身，只不过是鱼身大小的问题，所以可以买入。
股价在十日均线上继续上升，鱼身在不断地展现，但未能看见鱼身的
全部，当然不能卖。直到股价最后跌破十日均线，我们可以认为鱼尾
已现。那一块是鱼身已经很清楚了，焉有不走之理。
有一种错误的做法是：当手中的股票涨了一段后，就觉得差不多
了，把股票卖掉，说后面的鱼尾让别人去吃吧。但你说涨30%算鱼身，
万一最后涨了一倍呢？你说涨了一倍算鱼身，如果最后涨了十倍呢？
做短差大致有三种情形：
一是牛市涨升过程中的正常回档，也就是当指标超买时卖出，回
档以后再买回。这样做其实踩空的风险较大，因为牛市中的涨升有时
会猛烈得出人意料。超买再超买得情况屡见不鲜。即使你出对了，何
时把货捡回来也成问题。因为调整力度每次不可能相同，较难把握。
二是熊市下跌过程中的反弹。也就是当指标超卖时买入，反弹以
后再卖出。这种情况也类似于上一种。即使反弹起来，差价也有限。
逆市操作风险大，有如刀口舔血。了结不果断的话，仅有的一点赢利
便会化为乌有甚至被套，损失惨重。而十日均线法则不为短线波动所
动，以不变应万变。
三是多空平衡阶段的调整震荡行情。逢高出货，逢低吸纳。但一
旦多空分出胜负，形成突破。其结果不是踩空便是套牢。十日均线法
的处理是在此区域股价跌破十日均线后，先卖掉出来再说，静观其变。
如果最后是向下突破，当然你可以庆幸逃过此劫。如果确认向上突破，
你仍然可以再度追上。损失的不过是一点小差价。
总的来说，股市走势越是短期，越难掌握。短线做得越多，犯错
的机会越大。为了一点点蝇头小利，冒大风险实在不值得。还不如立
足中长线做大势。有人问中长线投资是否非得持股一，两年才算？非
也。十日均线法着眼于大的差价而不是持股时间长短。只不过通常来
说，股价的大幅上扬需要较长时间的换手盘上。实际上在高投机市场
长时间持股风险更高。试问如果能几天赚几倍，何必要等十年，八年
呢？
（六）十日均线法与趋吉避凶
如何在股市中趋吉避凶是每个股民的必修科目。
股市(尤其是中国股市)中充满了机会，同时也充满了陷井。一个
较为合理的市场，其概率应为各半。如何在股市中赚钱，其实归结于
如何抓住机会和规避陷井。十天平均线法正是提供了一种趋吉避凶的
手段。
先说避凶。在熊市阶段，大市下跌可能呈不同的方式，盘跌，急
跌，反弹，再跌。经验稍浅的股民一见反弹就以为见底就去追，不想
却买到了反弹的顶点，成为下一波下跌的牺牲品；高明一些的就趁指
标超卖时买入做反弹，但这些差价一般不大，风险很高。而使用十日
均线法，仅一条十日均线上才可以考虑买入就可以滤掉80%以上的此
类错误买入的风险，其余20%多半可以综合其他因素滤掉，即使万一
买错了，你也可以用第二条原则及时止损。所以此法可以最大限度地
避免风险。可以毫不夸张地说，如果你严格执行十日均线法，世界上
任何一次股灾你都摊不上。
再说趋吉。一旦你买对了股票，上了吉船，就不能轻易放过。有
些股民看见股票涨了一段或到了心理价位就抛，还有的股民在上涨过
程的震荡调整中，把持不住，被洗盘洗了出来，而十日均线提供一种
客观看市的方法，使我们不易受市场气氛的影响，不破线则不卖，不
容易被洗出来。当然你要想坐得更稳，你还可以选15,30 天线等，只
不过在顶部多损失一些赢利而已。十天实际上是一个取舍的结果。
纵观中国股市，由于体制的深层次问题，大部分股票很难说有投
资价值，因此长期投资资金不足，但也要看到外围短线热钱非常充裕，
造成股市非牛即熊，上不见顶，下不见底。中国的股票又具有很高的
投机价值。在这种背景下，十日线法既能赚取高额的投机差价，又能
避开高度的投机风险。属于一种适合一般股民的偏于稳健的投资策
略。
当然我不能完全否定一些股民根据自己的情况，采取较为进取的
策略，他们愿意冒更大的风险，如果能赚更多的钱是合理的。否则的
话，如果每个人都按十日均线法去做，股票一跌破十日均线就不会有
成交了，我们又如何出货呢？我们的券商，交易所，上市公司又靠谁
来支持呢？这就是市场的魅力所在。
（七）十日均线法与技术分析
十日平均线法实际上是强调技术分析为主，基本分析为辅。
首先我们不妨研究一下股价是如何形成的？一个简单的事实是股
价是由股票投资者的买卖行为的总和所决定的。一段时间内买量=卖
量，股价大致不变；买量>卖量，股价向上；买量<卖量，股价向下。
那么问题归结于一个投资者如何作出买入或卖出的决定。首先投资者
分析这只股的基本因素。微观的如每股赢利，净资产，市盈率，利润
预测等等，宏观的如行业分析，经济大环境，股市环境。这些因素中
有些是有利于股价上涨的，有些则不利于股价上涨。我们在分析时无
形中是根据当时情况给这些正负面因素加入心理上的权衡比重。举一
个简单的例子，你可能去买一只大牛市中的劣质股，而去卖一只大熊
市中的优质股。这是因为你对市场环境的权衡比重远大于个股微观因
素的权衡比重。一个数量化的表达就是：
股价=买卖行为=( 基本因素I * 心理权衡比重I)
一个基本面分析者很可能是通过上述方法来判断股价走势的。但
其缺陷是明显的。
1.要掌握在某一个时间的全部基本因素是很困难的。举一个例子。
在国内股票的庄家情况可能是股民比较关心的一个基本因素。有的股
民一听说某股票有庄家就往里杀，以为跟着庄家就能赚钱。其实庄家
还分大小，有五千万的庄，还有一，两亿的庄。庄家的风格也不尽相
同。有的慢吃慢拉(慢收集慢拉高)，有的快吃快拉，也有的光吃不拉。
有的人一定会问难道还有光吃不拉的庄家吗？不瞒你说，笔者就做过
此类庄。这类庄国外也有，一段时间里，股价坚挺，接盘巨大，等你
跟进去不久，突然间接盘全无，股价下滑。究其由是某机构想增持该
股一定股份，买完了自然就不买了。这样的情况外人实际上是很难知
晓的。又比笔者以前做的一只股，前后上涨了70%，历时几个月，基
本面并没有什么变化。到目前为止，经纪有两种说法，一是收购，二
是该公司在发权证，所以要拉股价。但都未证实。而在国内炒风更盛，
庄家随便制造一个题材就可以借题发挥。甚至实在没有题材，也搞一
个干炒题材，因为有庄家本身就是一个题材！显然如你非要找到一个
明确支持股价上涨的基本因素才去买股的话，你很可能会错过很多赚
钱机会。
2.即使你在一个时间内能掌握全部因素，但这些因素是在不断变
化的，你不可能完全掌握其变化。比如你根据一只股票的盈利情况判
断它应值10-15 元，但最近它却上涨到25 元。一个可能的因素是该
公司利润有较大增长。
3.即使你能掌握任何时间段的基本因素，你也不可能完全掌握各
因素对投资大众的心理权重，因为此权重随时间，地点不同而不同，
比如在国内一段时间“浦东概念股”走红，而最近又变成“绩优股”
的天下。又比如最近一段国际市场的焦点在于亚洲股票市场，那么香
港股票市场走势对世界股票投资者的心理权重显然比以往要大得多。
因此你很容易理解为什么在任何同样的基本面下，都总存在着多，空
方分歧，这是因此多空双方对相同的基本因素有着不同的心理权重。
而技术分析并非从分析基本因素着手，而是避重就轻，较为单纯地分
析股价运动本身。实际上它并不分析股价运动的内因，它只是对股价
运动的一个描述而已。相对于基本因素，心理因素等诸多不明确的一
面来说，股价运动本身却是非常明确的，可在图表上清楚地显示出来。
而所有内在因素的综合结果最终都会从股价中体现出来。技术分析其
实承认股价在任何时候都有其一定合理性，如果你认为某只股票价格
不合理，很可能你忽略了某些基本因素。
当然我这里并不是完全否定基本分析，我只是说基本分析不能作
为买卖的第一判断工具。在以技术面为主的前提，基本分析可以是一
个很好辅助工具。或者你可以在前面的公式中插入一个技术面因素，
并在任何时候赋以最大权重，这样也可以把技术分析和基本分析有机
地结合在一起。
（八）十日均线法与顺势而为
许多人都知道顺势而为的理论。它强调做股票不能太主观，要顺
从大势的方向。而十日均线法正是体现顺势而为的精神。当股价在十
日均线下时，可以认为大市是向下的，不能买，还要卖。当股价在十
日均线上时，可以认为大市是向上的，可以买。
很多人都说我也看图表，也懂技术分析，属于技术派。熟不知对
技术理论的运用有顺势和逆势两种用法。就拿十天平均线这个指标来
说，一种用法就如十日均线法，属顺势操作。另一种典型的用法(你
们可以在任何一本技术分析的书上找到)就是当股价远低于十日均线
(比如10%)时可以买入，当股价远高于十日均线(比如10%)时可以卖
出，这种做超买超卖的方法明显属逆市而为。
再举一个例子，趋势线理论。我对它的运用是当股价在一个上升
轨道中运行时，可以认为股票在走上升趋势；当股价在一个下降轨道
中运行时，可以认为股票在走下降趋势。这理论可以作为研判大势的
一种方法。但我从不用来作具体买卖的依据。但我认识的一些图表派
人士，很喜欢随身带一些历史图表，在上面画出各种的上轨，下轨，
支撑线，阻力线，且倾向于在股价回落到支撑线时买入，上升到阻力
线时卖出，其实这已不知不觉堕入了逆市操作的范畴了。
其实这种死抠图表的方法实在机械，有点走火入魔。先不说每一
根各个高，低点连起来的支撑线，阻力线的可靠性有多大，即便其有
技术意义，在每个特定的情形，其作用有多大也很难估计。事实上，
在大市向上时，任何一个技术阻力位最终都会被突破；在大市向下时，
任何一个技术支持位最终都会被跌穿。

结合近期我们来分析一下大跌前大盘、个股的K线：
大盘

个股，就以操作失败的600252为例吧：